De Amenhotep IV a AKHENATÓN

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03 Jun 2007 00:55 #6317 por Sitamón
Ya conocemos que los llamados " reyes de Akhetatón o de Amarna ", fueron borrados de la memoria de Egipto, por lo menos de las listas oficiales, el general Horemheb asumió el trono, aunque podría decirse también que lo usurpó, ya que aparentemente se casó con una probable hermana de Nefertiti para nombrarse heredero al trono.

Horemheb, cambió su nombre atoniano de la época de Akhenatón, y se puso al lado del clero de Amón, suprimió los nombres de los reyes y colocó el suyo luego del reinado de Amenhotep III, pero la historia de ese período fue pasando de boca en boca, los mitos y leyendas de la época se fueron contando y en algunos casos, se narraron en tumbas de nobles, gracias a ello, viejos historiadores han encontrado , por lo menos 4 nombres entre los de Amenhotep III y Horemheb.

Manetón escribió esos cuatro nombres, muy enigmáticos:
Achencheres, Rathosis, Achencheres, Achencheres.

Luego, hubo un alemán que llegaría a demostrar que el nombre Achencheres, era un derivado de Akhenatón y que Rathosis podría ser el nombre de Tutankhamón, pero la intriga es porqué nombraba a tres reyes con el nombre de Akhenatón, quizás porque los historiadores pensaban que el faraón no murió luego de abandonar el trono.

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13 Sep 2007 18:14 #7039 por Sitamón
Estaba leyendo una narración sobre el descubrimiento de una famosa tumba del Valle de los Reyes, y encontré una foto que me pareció " parecida ", aclaro que no soy antropóloga ni nada por el estilo, pero lo ví parecido a alguién que estamos tratando de indentificar o saber en que museo se encuentra, a ver que les parece a ustedes, como simples opinadores que somos, dirían que son parientes, se parecen en algo???
Esta es la imágen de un rey de la XVIII, muy conocido -


Y ésta imágen es la famosa y misteriosa momia que una revista identificaba como Ajenatón hace muchos años, aón no he podido localizar en que Museo se encuentra ésta momia.

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16 Sep 2007 19:00 #7049 por Mamen
Dando por supuesto que yo tampoco soy una experta en el asunto, yo también les veo un gran parecido, Sitamon. La momia misteriosa siempre me ha parecido un niño (como ya comentamos puede ser el plano desde donde se tomó la foto), pero yo le veo como si fuera hijo o hermano de la imagen que has puesto para comparar, desde luego le veo parecido.

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16 Sep 2007 22:34 #7050 por Sitamón
Si, en verdad hay muchas momias, pero la mayoría no se ven parecidas, si bien no son idénticas, a ojo de turista, parecerían familiares, la primera, la encontré identificada como el jóven Tutankhamón y la otra vaya a saber dónde la tienen, seguramente estará en alguna caja, en el Museo de El Cairo, pero no puedo averiguar si en el pasado, alguién identificó ese cuerpo como el de Ajenatón y luego se retractaron, o será que alguien le ha colocado una etiqueta de otro objeto en la muñeca del cuerpo ( también la duda es que la etiqueta dice Amenhotep solamente, no hay nómero ni otro dato y la verdad es que si alguien identificara al citado rey, debería nombrarlo como Ajenatón no...? )

Si, lo del cuerpo parece ser de un jóven, habrá que ver si con los óltimos estudios confirman o no, si el cuerpo de la sala lateral de la 35 pertenece al jóven príncipe Tutmes ( V ) fallecido o muerto muy jóven, puede ser que el príncipe Tutmosis haya sido hijo de Amenhotep III y de Giluhepa y no de Tiy ? Porque siempre se ha hablado de un posible complot de Tiy para que fuera su hijo, Amenehotep el heredero del rey en lugar del nombrado sucesor, o sea Tutmosis ( el futuro V )

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17 Sep 2007 00:23 #7052 por Khepermare
Justamente estoy tratando de encontrar algón dato sobre dos posibles hijos del rey Amenhotep III que no estarían identificados y podrían ser hermanos de los dos ya conocidos, m refiero a Tutmosis ( V) y a Amenhotep IV (Ake), segón he leído habría un relieve en una tumba tebana, de un servidor del rey, llamado Jeruef, que hizo representar en su tumba, a dos príncipes reales cuyos nombres son desconocidos, que podrían ser hijos que tuvo sobre sus óltimos años de reinado, ambos aparecen representados con la famosa trenza de los príncipes reales.

Sería muy extraño que estudiosos del tema y egiptólogos no hayan investigado ésta pista, pero no es una casualidad que se representen dos hijos reales nuevos y que hayan dos príncipes caídos del cielo en Akhetatón, de los que se desconozcan sus orígenes?

Si alguién tiene datos sobre éstos dos príncipes reales, espero nos informen, y podamos saber de quienes se trataba, parece que en las tumbas de los nobles se representaba la historia con más datos que en las tumbas reales. ( verdaderamente, se sabe que es así, las informaciones halladas en las tumbas de los nobles y artistas han develado más de un misterio, y esperemos sigan haciéndolo en el futuro...

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19 Sep 2007 21:05 #7084 por
Podria ser que estos misteriosos principes de los que habla Kheper fueran Tutank y smenjkare????? <!-- s:shock: --><img src="{SMILIES_PATH}/imnotizado.gif" alt=":shock:" title="Hipnotizado" /><!-- s:shock: -->
vayan ustedes a saber...podrian simplemente ser dos hijos desconocidos de don Nebmaatra que por lo visto, tenia unos cuantos <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/risa.gif" alt=":lol:" title="Risas" /><!-- s:lol: -->
Sitamón:en una ocasion, lei en u articulo en internet que el mencionado pricipe Tutmosis podia ser hijo de Gilukhepa y no de la reina Tiy como se supone y que debido a esto, la esposa pricipal de Amenhotep III habria planeado una especie de "complot" para asesinar al joven principe que por entonces contaria con unos 15 años mas o menos, pero no sé...otro enigma egipcio que se agrega a la lista para variar...
Besos.

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19 Sep 2007 23:16 #7086 por Mamen
No especulemos con segón que cosas. No he encontrado rastro de que los príncipes a los que se nombra fueran hijos de Amenophis III, tampoco nada que los enlace con Smenkare ni con Tutankhamon.

A ver, si nos ponemos a decir tal o cual cosa aportemos alguna prueba porque hablar por hablar es inótil. Teorías hay para todos los gustos, pero hablo de cosas serias. Podemos ponernos a elucubrar en plan espiral, pero si no tenemos pruebas donde apoyarnos no vale para nada.

[color=violet:10owgacq]Por favor, cuidado con lo que afirmamos o "dejamos caer"[/color:10owgacq]

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20 Sep 2007 18:43 #7093 por Mamen
Kheper y yo estamos intentando averiguar si esta estatuilla, que se encuentra en el museo del Louvre y solo está identificada como " Fragmento de un grupo real de época amarniense", podría pertenecer realmente a Akenaton.


Para comparar pongo este busto de cuando todavía era Amenofis IV


Aunque personalmente creo que la cara se puede asemejar mas a esta representación

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20 Sep 2007 21:40 #7100 por
esa escultura podria representar al propio akenatón, la encuentro bastante similar a otras representaciones de este rey como la que pusiste mamen para comparar.
Con respecto a lo de las especulaciones, veras, discrepo un poco con vos en eso:las teorias de los egiptologos, arqueologos, etc, se basan en unas pocas evidencias estudiadas y en su mayoria en especulaciones y suposiciones derivadas del estudio de dichas evidencias, pero nada mas, tampoco se dispone de mucha informacion, yo no soy egiptologa ni mucho menos, pero yo pregunto:¿si los egiptologos y demas estudiosos se han equivocado tanto, porque mi opinion y mi sentido critico personal basado en lo que "suponen" los egiptologos no valen?
yo no hice mas que dar mi punto de vista, es cuestion de saber raonar la informacion que se tiene con sentido critico para analizarla de otra manera, solamente es custion de tener juicio propio , no por eso dejo de informarme sobre los datos oficiales antes de opinar y dejar mis mensajes en este foro como en los otros en ls cuales estoy.
Saludos.

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20 Sep 2007 23:55 #7102 por Mamen
He estado dando un vistazo a las representaciones de Amenhotep III pues tb se le atribuye por segón quien la estatuilla. Yo creo que no tiene nada que ver, por mucho que deformaran los rasgos yo creo que, los de Amenhotep III son totalmente nubios una característica que, en la estatuilla del Louvre no se ve ni por asomo.



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21 Sep 2007 03:47 #7104 por Khepermare
He encontrado ésta imágen de " Dos Hijos Reales " de Amenhotep III de nombres desconocidos, el relieve pertenece a la tumba tebana de Jeruef, mayordomo de la gran pareja real y donde relata los sucesos acontecidos en una de las fiestas Sed del rey sol, Don Nebmaatra Amenhotep III, que misterio no ??? Quienes serán estos jóvenes????



pinchar para ampliar la imágen

Creo que la mayoría debe tener el libro, también fue publicado en la Biblioteca Egipto, Amenhotep III, Biografía del Rey Sol de Egipto, por Joan Fletcher

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21 Sep 2007 09:25 #7105 por Mamen
En las lecciones sobre la tumba de Jeruef, este relieve que mencionas, Kheper, no corresponde a dos hijos del rey de nombre desconocido, sino que son DOS HIJAS cuyo nombre no se conoce. Para estar segura, consulte en la biblioteca una descripción sobre la tumba de Jeruef y un libro que hablaba de las fiestas Sed, y ambos coincidían en este sentido con lo que a mi me han explicado.

Forman parte de la procesión de jóvenes que tocaban el sistro, como sabemos el sistro, al estar asociado a Hathor lo tocaban principalmente las mujeres, no es que no lo pudieran tocar los hombres, pero solo lo tocaban los sacerdotes y, si bien no es raro que los hijos de un faraón sean sacerdotes, la apariencia de estos relieves no coincide con la de los sacerdotes.

Cuando puse un resumen de la ultima lección sobre esta tumba ya me referí a esta procesión:

Lo mas bello de la tumba son las representaciones de las princesas, a las que vemos tocando el sistro y en la otra mano llevaban collares. Los sistros aun se usan en algunas iglesias de Etiopía. Estas princesas están entre las más bellas representaciones de Egipto. Estaban representadas, como en la tumba de Ramose con el ideal de belleza femenino.
(Extractado de una lección impartida por Cristina Pino)

http://www.egiptoaldescubierto.com/foro ... c.485.html


Esta seria la escena completa, aunque está en muy mal estado. Las princesas estarían arriba a la derecha. Es la pared oeste del lado norte.

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21 Sep 2007 18:11 #7113 por Khepermare
Ahora si!!!, me extrañaba lo del sistro, pero me deje llevar por el mechón o trenza real, entonces quiere decir que todos los principes y princesas llevaban la trenza.

Bueno, ya me parecía que no podían haber dejado sin investigarlo si eran hijos varones, ya veo que la imágen correspondía a la narración sobre las 16 princesas, hijas del rey con esposas secundarias, bueno, gracias Mamen!!!!

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