Reinas y mujeres que gobernaron Egipto

10 Jul 2007 18:44 #6557 por Mamen
Respuesta de Mamen sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Quizá pudiera compararse con el ADN de Tut, ya sabemos que no está nada claro si fue su madre, pero por si acaso. Al no haberse encontrado ni a Ay, su supuesto padre, ni a ninguna de sus hijas, no se me ocurre. ¿Sabemos si se ha encontrado la momia de la esposa de Horemheb? ahora no lo recuerdo y tb podría ser una posibilidad.

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12 Jul 2007 15:17 #6568 por Mamen
Respuesta de Mamen sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto

Entretanto, el escáner realizado a la momia 35, atribuida a Nefertiti o la 'Dama Joven', ha desvelado que 'no hay razones convincentes para identificarla como Nefertiti', segón Hawass.

'Hay varias evidencias de que no se trata de Nefertiti, pero la nueva y más importante es que de los dos brazos hallados junto a ella, el que le pertenece es el que estaba estirado, y no el que se encontraba doblado', indicó.

En cuanto a la otra momia 35, conocida como 'La Dama Mayor' y asociada hasta ahora con el cuerpo de la Reina Tiye, madre de Akhenaten, Hawass revela que los resultados del escáner 'ni confirman ni niegan esta identificación'.

Ahora resulta que ha estado haciendo pruebas a varias momias para ver si eran Tiyi y Nefertiti, pero claro, no dice que tipo de pruebas, solo que las han escaneado, pero ¿que buscaban con este escaneo? ¿solo determinar la edad? ¿y porque no publican los resultados? La respuesta, por lo menos de la ultima cuestión, es que hay otro documental sobre el particular.

Como ya conocéis lo que pienso sobre el tema, me abstengo de reiterarme, pero esto es cada vez mas vergonzoso.

Cuelgo la noticia entera en el post de noticias,

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12 Jul 2007 18:07 #6570 por Sitamón
Respuesta de Sitamón sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Ok, Mamen, entonces era cierto..., tenía información que cuando Hawass vió que los estudios de Fletcher develarían sorpresas en en Valle, (se la sacó de encima, al igual que cuando lo denunció a Reeves y luego le dió el descubrimiento al americano, que no abre la boca ni a palos, es un exclavo de Hawass, el pobre.)

Una vez que le prohibió la entrada a la kv-35, parece que el Don, entró a la cámara de las 3 momias y " parecería " que algo se llevó a escondidas hasta un lugar, donde las ha estudiado, como tu dices, por ahora Hawass no dice nada porque debe estar inventando alguna historia o leyenda, los comentarios reservados son que un cuerpo es de la reina Tiy, el otro ([color=violet:e3bfskey] que dudan es de un jóven príncipe, sin dudas y quizás sea el hermano de Akhenatón, el primogénito Tutmosis de Amenhotep III)[/color:e3bfskey], a pesar que Hawass haya dicho que ven a ver si es el cuerpo de Akhenatón, el del medio. No entiendo que dice, [color=violet:e3bfskey]el otro cuerpo es el que podría ser de Nefertiti o de Satamón.[/color:e3bfskey]

[color=violet:e3bfskey]También parece que entró a la kv-55, ese sería el cuerpo de Akhenatón en realidad[/color:e3bfskey], los estudios indicarían que pertenecerían a una misma familia y es muy probable que con los estudios ed Amenhotep III y de Tiy se develen muchos misterios, lo triste es que está en manos de un tirano, has escuchado lo que ha dicho sobre Hatshepsut. él está 100% seguro y no necesita que nadie vea las pruebas ni que dude de lo que el piensa, que tal!!!

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22 Jul 2007 13:45 #6644 por Mamen
Respuesta de Mamen sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
A raíz de la publicación de de un reciente estudio practicado al famoso busto de Nefertiti y después de leer esto:

el análisis efectuado en Berlín con un escáner de rayos X, que ha revelado la existencia de un segundo busto, realizado en piedra caliza y con los rasgos de una mujer de mayor edad, oculto bajo el bello rostro policromado que todos conocemos. ¿Qué significa este nuevo hallazgo? ¿Era éste el verdadero rostro de la reina del Nilo?

se me ocurren varias cuestiones. Si el busto original es de una mujer mayor y, suponiendo que esta mujer fuera Nefertiti, esto podría querer decir que la reina vivió hasta una edad mas avanzada de la hemos creido hasta ahora, lo que podria cuadrar con quienes la sitóan como Smenkhare o acompañando a Tebas a Tutankamon.

Por otro lado, si el rostro que aparece debajo era el de la reina ¿porque hacer encima una representación de esta mas joven? creo que carece de toda lógica, a no ser que el mas antiguo no sea de Nefertiti. Y ya puestos a elucubrar, si no es Nefertiti la representada debajo ¿de quien se trata y porque se tapó con una representación de la reina? ¿Podría tratarse de una representación de Tiyi sobre la que la reina se hizo representar para demostrar que ahora la que mandaba era ella?

Se me han ocurrido estas "teorías" sobre la marcha, seguro que vosotros tb tenéis opinión sobre el tema.

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23 Jul 2007 00:06 #6648 por Makare
Respuesta de Makare sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Siguiendo con el tema, de la hermosa estatua exhibida en la Exposición Faraón, que allí en España tuvieron la oportunidad de ver de cerca y admirar. Yo sigo dudando que esa escultura pertenezca a un hombre o al Tutankhamón, al igual que la caja de vasos canopes que tenía Tutan, el rostro es femenino absolutamente, y si vamos una vez más, a la tecnología moderna, han visto cual parece haber sido el rostro de Tutan ?, nada que ver o esos estudios tampoco sirven para reconstruir un rostro.

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Me siguen retumbando las palabras de Manetón, sobre finales de la XVIII dinastía, una mujer faraón reinó en Egipto, habrá sido Nefertiti, Merytatón, Ankhesenamón ???

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10 Ago 2007 04:29 #6773 por Khepermare
Respuesta de Khepermare sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Hola Horemheb, respecto a tu consulta sobre una reina que gobernó como regente de su hijo a finales de la XVII dinastía.

En éste mismo post hay al principio algunos mensajes sobre la reina Ahotep I y Ahmes Nefertari, creo que una de esas dos reinas debe ser la que estaís buscando.

Desde el comienzo de las antiguas dinastías, Egipto fue gobernado por algunas mujeres ( muy pocas ), mayormente como co regentes de sus hijos y es posible que alguna haya gobernado en solitario.

En el comienzo de la XVIII, el país estaba en plena revolución y cambio, los pueblos extranjeros estaban siendo expulsados y Egipto y sus reyes tomando el poder del país.

Justamente, parece haber sido una mujer o dos, las encargadas de liderar al país hacia su independencia.

La reina Ahotep I, madre del pequeño rey Amosis I, tomo el poder como co regente de su hijo, ( a la muerte de su hermano Kamose Uadyjeperra), pero para Egipto, ésta mujer se manejó como un faraón y ayudó al país a expulsar a los extranjeros. La reina posteriormente fue nombrada diosa.


Amosis I parece haber sido el primer faraón de la XVIII dinastía y Egipto aón sufría un dominio de los llamados Hicsos, en esa época, la llamada Nubia era gobernada por un rey asociado a los extranjeros, el pequeño rey ( Tebano ), junto a su madre tuvieron un papel muy exitoso en la lucha contra la ocupación extranjera.

La reina siguiente, Ahmose Nefertari, casada con el rey Amosis I, e hija de Ahotep I, también fue muy importante, tuvo un hijo que posteriormente llegó a ser rey de Egipto, Amenhotep I, la reina llevaba el título de " Esposa del dios Amón ", la reina fue convertida en diosa por los obreros de Deir el Medina.

Horemheb, espero tus comentarios, si realmente es ésta la reina que están buscando o seguimos la investigación. ( ya que la pregunta era por una reina Nubia del final de la XVII)

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23 Ago 2007 01:58 #6873 por Khepermare
Respuesta de Khepermare sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Antes que nada, en caso que no corresponda ésta investigación en éste post, [u:3i3zfl4l]ya que no he leído nunca que alguién piense en ésta reina como madre de Tutan[/u:3i3zfl4l], me avisan y lo retiramos sin problemas, es solo que me pico el pato egipcio sobre ésta supuesta hermana de Nefertiti y el amor que sentía Nefertiti para con Tutan....

Pd¹ Me vine con el mensaje a éste post, para no crear falsas expectativas sobre la madre de Tutan, ya sabemos que hay mayoría por Kiya, pero si fuera hijo de kIya? Nefertiti lo hubiese aceptado y llevado al trono?


Un llamado a las investigadoras de ED, partiendo de la base que no hay nada escrito sobre el tema, me gustaría saber si alguién conoce algo sobre la supuesta hermana de Nefertiti, la reina Mutnodjemet.

Supuestamente pertenecía al haren de Amenhotep III, su momia fue hallada junto a un bebe y supusieron que la reina falleció durante ese parto, a los 42 años de edad, pero lo raro que los estudios indicarían que tuvo partos móltiples durante su vida.

Habría que encontrar si pudo haber sido esposa de Amenhotep III y si alguno de sus partos no tuvo un vástago que fuera criado en el palacio real y que a posterior fuera adoptado por su hermana, la reina faraón Nefertiti, para contar con herederos del trono de Amarna.

La reina Mutnodjemet, aparece en la historia conocida de la XVIII dinastía como la segunda esposa de Horemheb y debido a la necesidad del General de contar con una mujer de sangre real, y desaparecida misteriosamente la viuda Ankhesenamón y sus hermanas, fue en busca de la óltima reina de la XVIII dinastía que podía cubrir las necesidades legales para tomar el poder de Egipto.

Segón algunos datos que pude rastrear, Horemheb y Mutnodjemet tuvieron una hija, la princesa Tanedyemy ( parece que tanto el rey como la reina ya eran mayores y supuestamente en el óltimo parto murió con un varón )

También necesitaríamos buscar info sobre ésta princesa, ya que si bien el sucesor de Horemheb, Ramsés I mantuvo a su noble esposa Sitre, es probable que la princesa haya llegado a ser la Gran esposa Real del rey Seti I ( ya que su esposa conocida, la reina Tuya no ostentaba el título de Gran esposa real del rey )

Habrá sido, que al descubrir que la princesa llevaba sangre real de Akhetatón, de la familia prohíbida, fuera mantenida al márgen, los reyes no querían volver a saber nada sobre las mujeres poderosas y con pretenciones de gobernar, y tuvieron un descanso hasta la llegada de la reina faraón Tausert...

Perdonen que me fuí un poco, pero el árbol genealógico de las mujeres de Amarna, parece ser muy activo, sobre todo con las hijas mujeres, que raro que no hayan procreado varones, es un tema muy delicado pero creo que deben haber nacido varones en el palacio, y que el dios Ajenatón no los reconocía como herederos y sucesores, porqué el era un dios y no pensaba en otra cosa, ni en el futuro del país...

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23 Ago 2007 18:25 #6882 por Mamen
Respuesta de Mamen sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Mirad a quien he encontrado entre mis diapos de 2002. Entonces estaba colocado en una de las salas dedicadas a Amarna, junto a los bustos de Akenaton y demás. No tengo el cartelito que le acompañaba (si es que tenia el tal cartel) pero ¿porque ubicarlo en la zona de Amarna? Aunque la representación tenga clara influencia de ese arte, el periodo era diferente, debería haber estado con las cosas de Tutankamon ¿o no?
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27 Ago 2007 11:25 #6915 por Mamen
Respuesta de Mamen sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Acabo de colgar un articulo que trata del tema, al final de esta [url=http://www.egiptoaldescubierto.com/foro/viewtopp.156-0-asc-375.html:2oc3dk32]página[/url:2oc3dk32]

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02 Sep 2007 13:02 #6964 por Mamen
Respuesta de Mamen sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Buscando mas información sobre el coloso de Tutan he encontrado en la pag. oficial del museo de Cairo, algo que me ha dado que pensar. dice:

La estatua fue mutilada y sus rasgos faciales cambiados cuando fue reutilizada por los sucesores de Tutankamon, Ay y Horemheb.


Luego si los rasgos fueron modificados posteriormente a Tutankamón ¿henos de presumir que serian los de Horemheb? Seria lo mas lógico puesto que el fue el ultimo en modificarlos segón esto. Entonces me hace pensar que los artistas de Horemheb y, anteriormente, de Ay estaban totalmente influenciados por el arte amarniano. Como hay muy pocas representaciones de estos dos faraones, intento encontrar alguna con la que comparar, de momento sin éxito.

Aquí esta la pagina donde he encontrado la cita:
http://www.egyptianmuseum.gov.eg/details.asp?which2=531

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24 Sep 2007 17:07 #7128 por Mamen
Respuesta de Mamen sobre el tema Reinas y mujeres que gobernaron Egipto
Ahora que he estado subiendo la fotos del museo de El Cairo a la Galería, se me ha ocurrido algo. ¿Porque no comparar las muestras de la supuesta Tityi con Tuya y Yuya? Puesto que estos eran sus padres y sus momias están en el museo y son ellos sin lugar a dudas, creo que serian la mejor fuente para comparar ¿no os parece?

Lo que me pone en guardia es que a Hawass no se le haya ocurrido ¿no será que intenta vendernos otra milonga de las suyas? porque, vamos no hay que pensar mucho para llegar a esa conclusión.

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