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23 Ago 2006 22:05 #3732 por Makare
Que buena noticia Mamen, la verdad es que hay varias estatuas por las calles, que se están contaminando con el tráfico y el caos, deberían trasladarlas a todas, en fin, miremos para adelante y esperemos poder llegar a visitar el Nuevo Museo y que el Imperio pueda seguir mostrando sus grandes obras.

Por lo que hemos leído, es difícil encontrar a la persona indicada para defender las antiguedades egipcias, pero a Hawass realmente no lo entiendo, los egiptólogos antiguos crearon el misterio en base a sus debates, cada uno pensaba distinto y exponían sus tésis, pero ahora no permiten opinar y te borran de las excavaciones, asi se hace muy aburrido y peligroso, pobre Don Otto, en la Kv-63... lo vieron tratando de no decir lo que pensaba porque lo tenía expresamente prohíbido por el Servicio de Antiguedades????

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24 Ago 2006 09:45 #3735 por Cleopatra
Os informo, que en la revista de EL Semanal que sale los domingos con los periódicos en todo el país, viene esta semana, un reportaje sobre el proyecto Djehuty titulado Aventura española en Luxor.
Viene todo muy bien detallado, con un buen reportaje gráfico. Yo ya lo tengo en mi poder, puesto que nos lo traen a la oficina los jueves.

Saludos de perfil a todos.

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24 Ago 2006 09:46 #3736 por Cleopatra
Arqueólogos encuentran cinco esfinges sin cabeza en Luxor


24-08-2006

Un equipo de arqueólogos halló en la ciudad egipcia de Luxor cinco esfinges de piedra sin cabeza que, segón la administración de antigüedades de El Cairo, pertenecieron a la gran avenida que alguna vez unió los templos de Luxor y Karnak, que fue construida por los faraones y poseía numerosas esfinges.

Los investigadores quieren ahora establecer si las figuras se corresponden eventualmente con cuatro cabezas rotas de esfinges que fueron descubiertas hace tiempo, señalaron las autoridades egipcias competentes.

Además de las cinco estatuas los arqueólogos hallaron cerca de la calle que conduce al aeropuerto de Luxor también un cantero de flores y restos de una acequia que debió haber estado conectada a ese cantero.

El Templo de Karnak es el mayor complejo de templos de Egipto, y se estima que su construcción se prolongó desde el Imperio Medio, hace unos 4.000 años, hasta la época del Imperio Romano.



Fuente: La Segunda
http://www.lasegunda.com/ediciononline/ ... /index.asp ?
idnoticia=297005
Autor: DPA

Reseña: Roberto Cerracin

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24 Ago 2006 10:07 #3737 por Cleopatra

Mamen escribió: Me llamó mucho la atención esta foto con parte de los restos encontrados en la KV63. Como parece que sigue la controversia sobre lo que en realidad es o lo que se encontró la pongo para ver que opináis vosotros sobre lo que en ella se ve.



Mamen: He encontrado la siguiente información, con respecto a la KV-63, con respuesta a tu pregunta, de que opinábamos sobre lo que se ve en esta tumba.
http://my.opera.com/kv63-kv-63-egipto-e ... ubrimiento

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24 Ago 2006 10:11 #3738 por Mamen
Ya está aquí nuestra reportera titular <!-- s:D --><img src="{SMILIES_PATH}/feliz.gif" alt=":D" title="Muy Feliz" /><!-- s:D --> . Ahora su becaria (osea yo) podré dejar el arduo trabajo de perseguir escurridizas noticias <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/risa.gif" alt=":lol:" title="Risas" /><!-- s:lol: -->

Bienvenida Cleo <!-- s:ok: --><img src="{SMILIES_PATH}/ok.gif" alt=":ok:" title="Perfecto" /><!-- s:ok: -->

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24 Ago 2006 10:19 #3739 por Cleopatra
Gracias, gracias..... ya volví si y ahora ya en serio y para seguir informando, opinando y demás.
No olvidaros de ver mis dos mensajes anteriores sobre el Proyecto Djehuty de El Semanal q sale este domingo y el descubrimiento de esfinges.

El retorno de la Cleo !!!

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24 Ago 2006 12:10 #3740 por Mamen
Gracias por la info. Me ha venido muy bien sobre todo la explicacion sobre la foto de lo que eran algunos de los restos.

La verdad es que yo creo que esta tumba nos dará alguna que otra sorpresa, siempre que Hawass consienta en ello, claro <!-- s:? --><img src="{SMILIES_PATH}/confuso.gif" alt=":?" title="Confuso" /><!-- s:? -->

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24 Ago 2006 12:15 #3741 por Mamen
La verdad es que merece la pena toda la info sobre este proyecto. Lo sigo desde hace tiempo y es muy interesante.

Os dejo la página por si queréis saber mas sobre él

http://www.excavacionegipto.com/index.jsp

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24 Ago 2006 16:10 #3747 por Makare
<!-- s:wink: --><img src="{SMILIES_PATH}/guino.gif" alt=":wink:" title="Guiño" /><!-- s:wink: --> Hola, ahora si, encontré algo sobre el famoso tema, en la página del Dr. Z Hawass, la traducción es automática y algo dificultosa de entender, pero luego les paso el enlace para que los vean en situ y a sacar conclusiones, por fin encontramos algo oficial sobre el tema.

[color=violet:y52zmboh]Bósqueda para la momia de Hatshepsut
Zahi Hawass

Los reyes egipcios tienen magia para todos nosotros. Pero aón más que reyes, las reinas-especial las grandes como Nefertiti y Cleopatra-capturan nuestras imaginaciones. Es quizás Hatshepsut, que era rey y la reina, que es la más fascinadora.

Sabemos que solamente cuatro mujeres hicieron pharaohs en Egipto antiguo. Tres de éstos gobernaron en el final de dinastías, cuando la energía se deslizaba de las manos de las casas predominantes. Había Nitokerty (Nitocris) del final del viejo reino; Sobekneferu en el final del reino medio; y reina Twosert, que gobernó después de la crisis dynastic en el final de la diecinueveavo dinastía. En cambio, Hatshepsut gobernado como pharaoh durante la edad de oro de la historia egipcia, cuando Egipto gobernó el este.

Recientemente, Dorothea Arnold a me invité que diera una conferencia en la reina Hatshepsut en ocasión de la abertura de la exposición que está actualmente en el museo metropolitana del arte en Nueva York. Hatshepsut, que los medios “unieron con Amun delante de los nobles,â€￾ era la hija de Thuthmosis I y reina Ahmose. Ella casó a su hermano Thuthmosis II y tenía una hija Neferure. Ella era la quinto reina de la décimo octava dinastía, y tenía muchos grandes títulos durante este tiempo. Algunos creen que su título “la esposa divina de Amunâ€￾ era su pasaporte a sentir bien al pharaoh. Después de la muerte de Thutmosis II, un hijo de un IS-IS secundario de la esposa, Thuthmosis III, hizo el rey, con su esposa y madrastra, Hatshepsut, como su regente.

Después de algunos años como regente, Hatshepsut ascendió al trono al lado de su sobrino, y se convirtió en una co-regla llena. El concepto del kingship divino en Egipto antiguo tiene sus raíces en el mito religioso, que definió el papeles de reyes y de reinas. El principal entre estos mitos era la historia del IS-IS y Osiris, en el cual el óltimo era una de las reglas divinas míticas de Egipto y del anterior era su consort. Osiris fue matado y desmembrado por su hermano Seth, después de lo cual el IS-IS recogió a pedazos del cuerpo de su marido y trajo Horus, el hijo de su unión con Osiris, para tomar venganza en su tío Seth y para asumir el control el trono de las dos tierras. La identificación del rey con el dios Horus y el principio masculino de la fertilidad, simbolizado por un toro, significaron que el papel del rey no se podría satisfacer adecuadamente por una mujer. En Egipto antiguo, asociaron al rey siempre a las imágenes masculinas, tales como el toro y el halcón, mientras que identificaron a su reina con la diosa Nekhbet del buitre. Así una mujer, segón dogma religioso, no podría tomar la oficina del pharaoh.

Sin embargo, el rey no podría gobernar solamente, sino tuvo que tener una mujer como sus contrapartes. Sin el IS-IS, el kingship no podría funcionar; así el queenship era las contrapartes y balance al kingship, con sus propios papeles míticos y rituales bien definidos. Las dos oficinas intertwined, y mutuamente dependiente, pero fundamental diferente y no permutable.

Cuando Hatshepsut tomó el kingship, ella tuvo que crear una nueva historia de su nacimiento divino del dios, que sería demostrado en sus templos para convencer a la gente de que al dios la eligiera realmente. Ella ella misma había representado en la ropa masculina tradicional del pharaoh, con toda la iconografía kingly generalmente.

Hatshepsut contó los años de su reinado de la accesión de Thuthmosis III. Aunque lo representan de vez en cuando como co-regente como en los bloques de la capilla roja en Karnak, ella era siempre el socio dominante. Después de que ella hizo rey, ella emprendió un programa de edificio muy ambicioso en EL-Bahari de Deir donde ella representa la historia de su nacimiento divino. Este templo es una de las joyas de la arquitectura egipcia antigua. El levantamiento en tres terrazas contra los acantilados de oro de Thebes occidental y el culminar en roca-cortaron la capilla de Amun, él sigue siendo un monumento apropiado a esta reina excepcional. Además de otras construcciones en Karnak y Speos Artemidos ella envió a expedición a la batea e hizo muchas estatuas que se representaban como rey. Ella gobernó por cerca de 20 años, y después desaparece del expediente histórico.

La historia de Hatshepsut es maravillosa y realmente tomó el asimiento de mí recientemente. Mi investigación ha estado conectada siempre con las viejas pirámides del reino. Nunca pensé que iría al valle de los reyes. Sin embargo, comencé mi carrera como arqueólogo joven hace 35 años en el banco del oeste de Luxor y tengo muchas buenas memorias de ese tiempo. El año pasado, hice una visita al valle de los reyes, específicamente KV20, la tumba de Hatshepsut, tan bien como KV60 para buscar para a la momia de esta gran reina.

KV20 era sabido antes de que Howard Carretero comenzara su trabajo en el valle de los reyes. La expedición francesa debajo de Belzoni registró la tumba en 1824. Más adelante, James Burnton re-la despejó y alcanzó las escaleras o el segundo paso. Carretero entonces comenzó a trabajar en esta tumba. Es una tumba doble, porque enterraron a la reina Hatshepsut y a su padre Thuthmosis I. basado en los recipientes que llevaban el nombre de Tuthmosis I, kilovoltio atribuido Carretero 20 a este rey, y sugerido ese Hatshepsut, que sarcófago fue encontrado aquí también, allí más adelante. Sin embargo, es más probable que sea construido por Hatshepsut, y que ella trajo más adelante a cuerpo de su padre aquí acompañarla en la vida futura. Una tumba talló para Hatshepsut mientras que ella era mentiras de una reina en los acantilados en el lecho de un río seco Zayed Sikket []. [1]

El kilovoltio 20 consiste en 4 tóneles, cada uno cerca de 213 metros de largo. Sobre el curso de su longitud, los tóneles se doblan para formar un semi-círculo. Se cree que la tumba tomó esta forma de modo que terminara en el eje del templo de la reina Hatshepsut en EL-Bahari de Deir, y el compartimiento de entierro mentiría directamente debajo del santo de holies. Sin embargo, la tumba no fue acabada totalmente. [2]

En 1902, Howard Carretero y Theodore Davies descubrieron un sarcófago hecho de la piedra arenisca inscrita para Hatshepsut como pharaoh en el compartimiento de entierro; esto ahora está en el museo egipcio, El Cairo. Un segundo sarcófago, también encontrado en el compartimiento de entierro, pertenece a su padre, Thuthmosis I. Esto fue transferida al kilovoltio 20 de su tumba original, o pedida por Hatshepsut de modo que ella pudiera mover al cuerpo de su padre en él. Ahora está en el museo de artes finos, Boston. La momia de Thuthmosis a Thuthmosis me transferí III y reburied otra vez en una tumba nueva, kilovoltio 38. En el kilovoltio 20, Carretero y Davis también descubrieron una caja de tarros canopic que pertenecían al pharaoh femenino. La tumba no estuvo inscrita pero 15 bloques de piedra caliza fueron encontrados, en los cuales habían sido pintados, en rojo y negro, las escenas y el texto del libro del Amduat, o cuál está en el Netherworld. Shawabtis también fue encontrado con las características de Hatshepsut, y los recipientes de la piedra inscritos con los nombres de Ahmes-Nefertari, de Thuthmosis I, de Ahmose, y de Hatshepsut. Los fragmentos de madera de una cabeza y de pies de una estatua grande fueron descubiertos en el tónel que precedió el compartimiento de entierro. [3]



Cuando vine el año pasado visitar la tumba de Hatshepsut (kilovoltio 20), decidía abrir KV60 también. Esta tumba primero fue descubierta por Carretero en 1903. Miente delante de la entrada del kilovoltio 19, la tumba de Montuhirkhopshef, y no está lejos del kilovoltio 20. Dentro de, él encontró a gansos mummified y a otras ofrendas de la carne, y a cuerpos de dos mujeres mayores, una en un ataód etiquetado con el nombre y el título de la gran enfermera real, adentro, y la otra que mentía uncoffined en el piso. Él quitó solamente los gansos, y cerró la tumba otra vez. [4] La tumba fue abierta de nuevo posteriormente en 1906 por Edward R. Ayrton y Theodore Davis, que movieron al ataód y a momia que contuvo al museo egipcio, El Cairo en 1908. [5] Segón Forbes, la extracción En-Sitre de esta tumba de Ayrton es especulativa, pues no hay expediente anterior de su retiro. Fue colocada en el museo en 1916 como TR 24.12.16.1, con una nota que fue reconocida por Carretero segón lo siendo encontrado por él cerca de Mentuherkhepshesef en 1903 y traído lejos más adelante, por Ayrton (?). Desde ese tiempo, la momia y su ataód han permanecido, descuidado, en el ático del museo, y hasta este momento no había fotografías disponibles de tampoco. La inscripción en el ataód ha conducido a eruditos a identificar al ataód y a su habitante mientras que el wetnurse de Hatshepsut, Sitre adentro, conocido de una estatua de la piedra arenisca encontró en EL-Bahari de Deir (JE 56264). como mojado-cuidar de Hatshepsut. [6] La momia restante en la tumba está en actitud la “de la reina supuestaâ€￾ con un brazo colocado diagonalmente a través de su pecho. Después de Ayrton y de Davis, la tumba todavía fue resellada con el cadáver denuded in situ. La tumba fue abierta para la tercera vez para por completo y la separación oficial de Donald Ryan del valle Lutheran pacífico de la universidad de los reyes proyecta. Ryan. Fotografiaron a esta momia, examinado, y una caja hecho en cuál para almacenarlo más con seguridad.

Fui a ver el kilovoltio 60 con Salima Ikram, para examinar a la momia para un documentary de la televisión. Cuando los inspectores de antigüedades abrieron esta tumba para mí, quitamos la cubierta moderna y descendimos un sistema de escaleras ásperas que conducían a un tónel con los lugares en ambos lados. Entonces, con una cierta dificultad, podíamos incorporar el compartimiento de entierro. Esto fue dejada inacabado y nunca adornada. Puede ser que haya sido un lugar perfecto para ocultar a momias en el período pharaonic. Ha habido tres escondrijos reales encontrados en el valle de los reyes: KV35 en 1898; KV55 en 1907; y la tumba de Horemheb en 1908; ni éstos, ni el escondrijo real de la momia en EL-Bahari de Deir, contuvieron a momia identificada en cualquier manera como Hatshepsut.

Algunos eruditos creen que Hatshepsut fue enterrado en la tumba en EL-Zaid de Sikket Taqqet del lecho de un río seco, preparado para ella mientras que ella era reina. Elizabeth Thomas ha sugerido que la momia dejada detrás en el kilovoltio 60 es Hatshepsut [7] Ryan también ha propuesto (siguiendo sobre la hipótesis de Elizabeth Thomas) que la momia dejada en el kilovoltio 60 pudo ser el cadáver que falta de Hatshepsut. Sin embargo, no creo que esta momia es Hatshepsut. Ella tiene un cuerpo muy grande, gordo con los pechos oscilantes enormes; ¿y la posición de su brazo no está convenciendo la evidencia de los derechos?

Designé a varios guardianes en el museo egipcio, El Cairo para buscar a la segunda momia, la movida por Ayrton en 1908. Podían descubrir que está situado en el tercer piso del museo, en donde fue examinado en mi favor. El ataód gravemente dañado es típico de la décimo octava dinastía. Entre las inscripciones restantes está el nswt del nfrw de Sdt del wr adentro, la gran enfermera real pulg.â€￾ la momia que el interior es cerca de 1.5 M. altos pero el ataód es 2.13 m, sugiriendo que el ataód no fue pensado originalmente para esta momia. La momia obesa en la tumba sigue siendo perceptiblemente más alta, y cabría mucho mejor en el ataód.



La momia en el museo egipcio tiene su mano derecha abajo al lado de su lado y de su mano izquierda a través de su abdomen con la mano cerrada como si llevara a cabo originalmente algo. Ella mummified bien, en lino fino, con los dedos envueltos individualmente. Los dedos del pie fueron envueltos evidentemente juntos; esto que se envolvía se ha rasgado lejos, como si los ladrones buscaran el oro. Destriparon a la mujer a través de una incisión en forma de "U" en el abdomen. Ella tiene pelo rizado largo el quedar orientado su cabeza. Pienso que la cara es absolutamente real, y creo que cualquier persona que la ve tendrá la misma reacción. Hay también una masa del lino en el fondo del ataód pero éste no está de la misma calidad.

Sugiero eso en el tercer período intermedio, durante las 21ras o 22das dinastías, los sacerdotes movieron a momia de Hatshepsut a KV60, que posiblemente fue cortado adentro la décimo octava dinastía pero nunca utilizado, o quizás fueron pensados originalmente para Sitre Iin. Los sacerdotes movieron a momia de Hatshepsut desde KV20 a KV60 por razones de razones de la seguridad, como tenían en muchas tumbas en el valle. La momia de Hatshepsut habría podido ser movida al ataód de su wetnurse para la seguridad, o como marca del respecto.

El cuerpo de la momia ahora en KV60 con sus pechos enormes puede ser el wetnurse, el inquilino original del ataód en el museo egipcio, El Cairo. Por lo tanto, la momia en el tercer piso en el museo egipcio, El Cairo podría ser la momia de Hatshepsut. [8] Los planes se están haciendo para mover a la momia desde KV60 al museo egipcio, El Cairo, y una exposición especial de las dos momias se está organizando.



[1] Nicholas Reeves y Richard H. Wilkinson, el valle completo de los reyes, 91.

[2] Ibid., 92.

[3] Ibid., 93-94.

[4] Carretero, [] ASAE IV (1903).

[5] Laborea y Wilkinson, de Op. Sys. CIT, 186.

[6] Ibid., 186

[7] Ibid., 186.

[8] Segón lo discutido en la caída KMT,

De nuevo al homepage de la meseta [/color:y52zmboh]

[color=cyan:y52zmboh]En la página pueden ver la foto de la momia en el ataód....

http://guardians.net/hawass/
http://guardians.net/hawass/articles/qu ... hepsut.htm [/color:y52zmboh]

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24 Ago 2006 17:18 #3749 por Mamen
Entonces, creo entender que no tiene ninguna seguridad de que sea Hatshepsut ¿no?.

Dio la noticia a bombo y platillo y ahora......¿que hará? ¿forzará las cosas para que esta sea a la fuerza la momia que el había anunciado?. Es que [color=violet:2333l4ih]todo lo que dice me parece que carece del mínimo rigor científico[/color:2333l4ih], osea esta es la momia de Hatshepsut porque yo soy muy listo y digo que es ella <!-- s:roll: --><img src="{SMILIES_PATH}/rolling.gif" alt=":roll:" title="¿Quién yo?" /><!-- s:roll: -->

Una vez mas este hombre me deja sin palabras.

Perdonad si es que no he entendido el sentido del articulo, pero después de leer la traducción y la versión original es lo que he creído entender.

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24 Ago 2006 17:21 #3750 por Cleopatra
Makare: Pedazo de información enorme sobre tu reina Hatshepsut.
Que barbaridad !!
Enhorabuena, por tu esfuerzo.
Por cierto, la cara de la momia de Hatshepsut, revela que murió feliz, porque parece que está sonriendo.
<!-- s:ok: --><img src="{SMILIES_PATH}/ok.gif" alt=":ok:" title="Perfecto" /><!-- s:ok: -->

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24 Ago 2006 17:28 #3751 por Mamen
Ramsés II sale del centro Cairo para descansar junto a Pirámides


La principal plaza de El Cairo [color=violet:34r6mqtl]despide esta madrugada [/color:34r6mqtl]al famoso coloso del faraón Ramsés II, que será trasladado en una imponente caravana a una nueva ubicación cercana a la pirámides, en las afueras de la capital.

El coloso abandonará este lugar, al que da nombre y es uno de los más concurridos de la capital, a partir de la una del viernes (22.00 GMT el jueves), en un lento y largo trayecto que durará varias horas.

Su nueva ubicación será un [color=violet:34r6mqtl]solitario y aislado almacén [/color:34r6mqtl]en el acceso a la carretera que conduce al puerto de Alejandría, a la espera de ser situado definitivamente en el Nuevo Museo Egipcio, cuya construcción concluirá en 2009.

El monumento ha sido ya desmontado de su base y cargado sobre dos plataformas móviles, que serán remolcadas por un gran camión, y que fueron diseñadas especialmente para este fin.

Esa operación fue llevada a cabo después de que la estatua fuese vendada y recubierta con un elemento viscoso similar a la silicona, a fin de protegerla de los temblores del traslado.

En los preparativos participaron alrededor de 400 arqueólogos, ingenieros, técnicos y obreros que trabajaron día y noche en una carrera contra el reloj para dejar todo listo para esta noche.

Aunque nadie quiere aventurar la hora exacta de llegada, se espera que el transporte del coloso dure [color=violet:34r6mqtl]menos de ocho horas[/color:34r6mqtl], el tiempo empleado en un ensayo previo de una réplica realizada a fines de julio.

Entonces, la media de velocidad de la pesada estatua fue de [color=violet:34r6mqtl]cinco kilómetros por hora.[/color:34r6mqtl]

Miles de policías se desplegarán para vigilar el traslado de la estatua, que se realizará de madrugada para evitar el tráfico y aprovechar que el viernes es día festivo, por lo que las habitualmente caóticas calles cairotas están casi vacías.

Estaba previsto que el traslado comenzara con una [color=violet:34r6mqtl]gran ceremonia[/color:34r6mqtl], pero el ministro de Cultura, Faruq Hosni, la suspendió en señal de respeto a los civiles libaneses muertos durante la ofensiva israelí contra Líbano.


[color=violet:34r6mqtl]Bueno la cuenta atrás a comenzado, Ramses inicia su viaje en pocas horas. Lo que no me parece nada bien es donde lo van a llevar, ¿porque a un almacén solitario y aislado?, espero que no lo olviden allí, porque no está nada claro que las obras del nuevo museo acaben en la fecha prevista.

En fin, buen viaje para el gran faraón.[/color:34r6mqtl]

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24 Ago 2006 23:14 #3753 por Mamen
Aquí va mi gran faraón, que los dioses guarden su viaje.

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25 Ago 2006 03:29 #3755 por Khepermare
<!-- s:ok: --><img src="{SMILIES_PATH}/ok.gif" alt=":ok:" title="Perfecto" /><!-- s:ok: --> Hola, muy bien por las chicas del foro, todas buenas noticias, parece que está mas cerca la definición sobre la momia de Hatshepsut y esperemos que Don Hawass no demore demasiado con las pruebas. Por otro lado veo que ha regresado la reina Cleopatra, te extrañaba mucho Cleo !!! Como estaís??? Y al fin llegó el día de " mimar " a la estatua del gran Ramsés II y restaurarla y prepararla para que siga brillando en otro lado más adecuado, aón la recuerdo entre el smog y los bocinazos, cuando estuve en la Estación para ir hasta Luxor en el famoso tren.

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25 Ago 2006 10:46 #3756 por Cleopatra

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